James Petras: La especialiad de Obama es el doble discurso

Efraín Chury Iribarne entrevista a James Petras en Radio Centenario Uruguay | vía Rebelión
James Petras responde sobre distintos temas: el proceso de recesión económica, la catástrofe humanitaria en Pakistán producida por la ofensiva de EEUU, la debilidad y dependencia del actual gobierno pakistaní, y las contradicciones entre las afirmaciones del Presidente Barack Obama y las políticas que impulsa.
Cuéntanos Petras cuál es el tema que en este momento te está preocupando más y que te lleva a analizarlo.
Hay varias cosas. Primero, internamente hay una situación interesante donde dentro del proceso de recesión, dentro de la caída de la economía, los dirigentes políticos tratan de pintar un repunte en la economía, citando como hechos el crecimiento en las últimas 6 semanas de la Bolsa, que ha subido en algunos indicadores más del 20%. Citando eso dicen que ya hemos tocado fondo y estamos en el proceso de recuperación. Pero algunos analistas, incluso en el Financial Times, mencionan de que en cada depresión o recesión hay momentos en que la Bolsa en un período muy corto, sube. Y en ese momento que sube entran muchos especuladores e inversionistas pensando que ya van a subirse al nuevo tren, pero de repente dentro de un período muy corto, cae otra vez y más profundamente. Y eso se puede repetir dos o tres veces en el ciclo o en el proceso de depresión. Los diarios fomentan las ilusiones para los pequeños inversionistas y los otros más grandes. Dicen ya estamos saliendo y salen con grandes títulos: "Ya se acabó la recesión". Mientras en realidad el proceso sigue cayendo cada vez más. Ahora en vez de decir que hemos terminado la caída citan que la desaceleración es menor que en el período anterior.
Para decir un ejemplo: el número de desocupados en el mes de abril, se aumentó por la pérdida de 500 mil puestos de trabajo. Y ellos dicen que eso es mejor que el mes anterior donde cayeron más de 650 mil empleos. Y como han caído menos, estamos en vías de mejoras. En otras palabras, convierten el hecho desastroso de que 500 mil personas perdieron su trabajo, como una propaganda de que ya estamos llegando al fin del túnel.
Este tipo de propaganda, el esfuerzo de dar optimismo, es una forma de evitar explosiones sociales. Dar esperanza, seguir la esperanza, entre mucha gente que ya ha perdido la esperanza.
Debemos desinflar toda esta propaganda que cita pequeños hechos aislados, procesos de deteriorización pero con alguna alta y baja de la tasa de desaceleración, como una forma de sostener el apoyo al capitalismo en su caída.

El otro asunto que es realmente espantoso es el hecho de que bajo presiones de EEUU principalmente de la canciller Hillary Clinton, el gobierno de Pakistán ha mandado más de 50 mil tropas a una región donde viven más de un millón de personas. Ahora, más del 80% son refugiados. Y este drama dentro de Pakistán creando gente que ahora tiene que abandonar su casa, su granja, su negocio, es titulado en los medios como un gran éxito cuando la guerra se intensifica por las razones de los intereses de EEUU y su guerra en Afganistán causa un millón de refugiados. El informe de la Cruz Roja es que el gobierno de Pakistán no tiene ninguna facilidad para ayudar a los refugiados. No sé si van a matar 50 ó 100 talibanes o fuerzas de resistencia, pero sí van a causar enfermedades que supera en mucho más. Con un millón de personas, con la mitad de niños y viejos, imagínate cuánta gente está sufriendo.
Y el resultado de esta guerra ofensiva, está muy claro que va a pasar. Los guerrilleros van a pelear y con el tiempo van a desaparecer, van a mezclarse con los refugiados, van a cruzar la frontera con Afganistán y van a ir a otra región. Y cuando el gobierno capture este territorio, ¿qué más? Los guerrilleros van a volverse a otras regiones y van a quedar afuera un tiempo y, porque tienen algún apoyo local, van a volver. El ejercito están causando un gran problema para el pueblo pakistaní bajo las órdenes de la Casa Blanca en una ofensiva que está garantizada que no alcanzará sus metas. Pero como dicen los pakistaníes, estamos sacrificándonos para una guerra colonial de los EEUU.

Petras, pero para eso tiene que haber un gobierno pakistaní afín de apoyar a los EEUU. El gobierno pakistaní es pro norteamericano.
Más que nada no es realmente un gobierno porque en parte es un régimen. No controla más que alguna región que no es el gran territorio rural y las fronteras con Cachemira y Afganistán. Y segundo, el presidente que era el esposo de la candidata Benazir Bhutto que fue asesinada, este señor Ali Zardari, está pendiente como delincuente, está acusado en Suiza de ser estafador. Interpol tenía la búsqueda de devolverlo para hacerle un juicio. Entonces los EEUU actúan y para salvarlo de la cárcel lo traen como el esposo de la mártir Bhutto y lo montaron como candidato, entonces con los controles que tienen sobre su ficha delincuencial no tiene ninguna independencia, entonces está actuando no sólo como un típico cipayo o cliente de Washington sino que no tiene ni siquiera la seguridad si después de salir del gobierno pierde la impunidad.

Concretamente ¿quién domina el poder nuclear de Pakistán?
Parece que en gran parte hay un Consejo Nacional de Seguridad, muy influido por la cúpula militar en Pakistán. Particularmente ahora, con la inestabilidad política, con el cambio de régimen, es una mezcla de los servicios de inteligencia, los militares y algún político vinculado con la cúpula.
Lo que EEUU está preocupado es porque a partir de sectores nacionalistas se puede utilizar o transferir algún conocimiento a países filo islámicos. Y esta preocupación la tienen porque quieren eliminar la opción nuclear de Pakistán porque están vinculados más profundamente con India. Tienen un acuerdo nuclear que firmaron juntos hace dos meses. El científico el señor Khan, que fue el padre de la bomba atómica pakistaní, ahora sigue viviendo en libertad en Pakistán. EEUU exige hace mucho tiempo, que Pakistán permita un interrogatorio por parte de la CIA a este señor Khan. Pero Pakistán rechaza esta presión hasta ahora, porque Khan es visto como un héroe en Pakistán porque él inventó la bomba nuclear para neutralizar la bomba de los hindúes. Entonces capitular en esta exigencia va a desprestigiar totalmente al gobierno. Hay una pugna entre sectores nacionalistas y los EEUU y eso uno puede verlo en el caso de la propuesta sobre el interrogatorio de este científico.

Uno piensa en la hipocresía, en los hipócritas y con respecto a Guantánamo parece ser que Obama no ha sido nada más que un gran hipócrita como lo ha sido Hillary Clinton, porque en definitiva prácticamente de Guantánamo no han cambiado nada y serán militares norteamericanos quienes sigan juzgando a los presos políticos de Guantánamo.
Si, van a repetir los procesos militares en Guantánamo. Segundo, la pregunta básica es: ¿en qué política Obama no es hipócrita? Dice que quiere empezar una nueva relación con América Latina y repite los mismos clichés de la guerra fría sobre Cuba representando una amenaza terrorista.
Dice querer acercarse a Venezuela, mientras acusa a Chávez de ser un peligro para los países democráticos en América Latina.
Dice que no cree más en la intervención, mientras sus principales aliados en Bolivia contratan a mercenarios armados para asesinar a Evo Morales.
Entonces uno pregunta: ¿hay un lugar donde haya una correspondencia entre las palabras de Obama y sus actos? El problema más difícil es encontrar una política sobre algún tema donde no actúe como un gran hipócrita el señor Obama. Es especialidad de él utilizar el doble discurso, decir una cosa y actuar precisamente en contrario.

Esa es su actitud y la ha demostrado en los distintos aspectos en los que está actuando.
Sí, exactamente. Dice por ejemplo hoy día que quiere mejorar el sistema de salud público en Estados Unidos; dice que van a organizar un plan para extender la cobertura para 40 ó 50 millones de personas. Pero en las consultas, no invita a ningún representante de la población afectada; sólo invita al presidente de los farmacéuticos, presidentes de las grandes empresas de seguros, todos privados; invita a los principales jefes de las organizaciones vinculadas con la medicina -las más conservadoras.Excluye a organizaciones médicas en favor de un plan nacional de salud pública. ¿cómo va a extender la cobertura y mejorar los servicios de salud, cuándo sólo habla con el poder de elite que domina el sistema actual?

Petras, para terminar: ¿qué pasa con la gripe A? En realidad uno no sabe qué pensar por las informaciones. ¿Es una especulación?
Bueno, miren cómo ha caído la publicidad. El fraude, este pánico, era simplemente uno de muchos otros casos de publicidad para distraer al pueblo. Nadie, pero nadie, cree que haya una epidemia. Como lo hemos dicho en otros programas los que están afectados son una fracción de lo que es normal durante el período de influenza. Es mucho menos que el año pasado. Dicen que el número de infectados es menos del uno por ciento de lo que normalmente pasa. Esta gran estafa es tan inmensa, que ya tratan de desaparecerla de la noticia. No dan más cifras de infectados porque es una burla. Cualquier persona que está consciente va a repetir que es otra burla de las clases dominantes, de las instituciones internacionales para distraer a la gente de la epidemia económica. La epidemia de desocupación, de fábricas cerradas, de bancos en bancarrota. Esa es la epidemia.
Con este pánico tratan de generar una distracción. Poner a la gente en una relación de dependencia con los gobernantes fracasados y decir: "Bueno, hay que escuchar al Gobierno, el Gobierno nos va a proteger, cuando el Gobierno está destruyendo la vida de millones de personas.

Petras te agradecemos mucho, Creo que esta aclaración final tuya es muy valiosa. Fue valiosa desde que la lanzaste por primera vez aquí y sigue siendo valiosa.
Muchas gracias y saludos a todos los uruguayos entrando el otoño. Un abrazo. Chau